Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Тверская губерния, Кесовогорский р-н, ЛПХ "Глухомань"

Модераторы: global moderator, Модератор 8, ИрЭН

Ответить
Сообщений: 146 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10 След. Страница 5 из 10

Сообщение
Автор
07-04, 23:09
Форвард писал(а):
Предыдущий был Петр с Белорусии

У меня даже чувство дежа вю возникло. Та же безапелляционная категоричность в суждениях.

Изображение ЛПХ "Рожки и Ножки" Н.А.Бойченко
08-04, 10:12
Мои милые дамы-оппоненты!

Вот вы искренне возмущаетесь моей, как вы называете, "безапелляционностью и категоричностью, агрессивностью отстаивания своих мыслей, но вы же сами стали так бурно реагировать на мой рассказ о своем опыте ведения хозяйства. Я старалась подробно объяснить, что и почему я делаю. И в моих рассказах не было критики вашего опыта.

То есть, что получается? Если я делаю что-то, что не вписывается в ваши рамки, то я, априори, неправа. Это как в том анекдоте, что "есть мое мнение и есть неправильное мнение".

Вы говорите, что у меня живность голодает, если не получает привычных вам норм сена, но никто не обратил внимание на то, что отход в подстилку сена у меня мизерный. Никто не поинтересовался, а что это за чудо-кормушки такие. А ведь в самом начале моей жизни в деревне, я именно что вылавливала интересные идеи, претворяла их в жизнь, обкатывала, доводила до ума.

Мне интересны вопросы - почему и как, а не шаблонное следование правилам. Вас возмутил факт скармливания опилок животным, но вы не задались вопросом, а почему человек так делает? Вы категорично заклеймили сей факт, как вопиющий.

Я еще раз попробую детально объяснить свою точку зрения, отталкиваясь не от теоретических выкладок, а от конкретной ситуации.

Послеродовой парез. У него генетическое обоснование (так как передается по наследству по материнской линии с большой вероятностью проявления), но его можно обойти с помощью уменьшения белковосодержащих кормов. После родов нужна животным легкая и питательная еда. Поэтому рекомендуют в специализированной литературе скармливать в первые дни после окота жидкие отруби, облиственное нежное сено. Но того же сена много я им просто не могу больше в глотку впихнуть. Сено они едят столько, сколько хотят. А отруби, зерно, посыпка - это и есть болковосодержащие корма. И для того, чтобы немного нейтрализовать большое количество белка, получаемое животным, предрасположенным к парезу, приходится добавлять те же опилки, если животное не желает грызть свежие ветки.

К свежим веткам они у меня начинают проявлять интерес, когда там почки набухают. Не ранее... А насчет того, что новорожденным малышам вредна подстилка из опилок, я и не спорила, так и есть, но не из-за того, что малыши могут наесться опилок - они тогда не едят их, а то, что они могут вдохнуть в себя опилки, тем самым повредив себе легкие и вызвав то же самое воспаление легкий, которое их и приводит к смерти в большинстве случаев.

Насчет прививок и ветеринарии...
У каждого своя жизнь, и моя меня научила от эскулапов держаться подальше. Из-за их действий я имею инвалидность второй группы по патологии опорнодвигательного аппарата. Из-за их действий у меня большие проблемы с ЖКТ... Поэтому, если есть хоть минимальная возможность обойтись без врачей, я без них обхожусь, а любое их слово подвергаю тщательному анализу. Отучили верить, знаете ли...

Я уж молчу о прививках. У моей знакомой сын - жертва таких вот вакцинаций... Дело там до суда доходило. Умнейший интереснейший ребенок, а со здоровьем - полный швах. И именно из-за побочный последствий прививок, сделанных ему в младенческом возрасте. Сами врачи-вирусологи, да и просто врачи своим детям под любым предлогом пишут отвод от прививок (взять хотя бы родителей моего мужа), зато активно настаивают (для статистики и премиальных) на вакцинации других...

Насчет той ветеринарши. Если бы к вам в хозяйство приехала незнакомая машина, человек бы не представился, отказался бы называть свое имя и показывать свои документы, подтверждающие его право на его действия, и стал бы угрожая всеми карами требовать предоствить ему ваших животных для вакцинации, то как бы вы среагировали?

Послушно открыли бы скотный двор незнакомцу без документов? Или же хотя бы решили выяснить его полномочность? Тогда меня этот вопрос еще шкурно не касался. Приехали то по соседскую лошадь... Но сама постановка вопроса меня напрягла и шокировала. А так же последующая безграмотность в определении диагноза. Ведь если я ее послушала, то мы потеряли бы и Масяню.

Да, я весьма негативно отношусь к таким вот представителям эскулапов от животноводства. Надо не криком и апломбом доказывать свое мнение, а аргументами и конкретными фактами. Любой конфликт можно решить с помощью диалога, если обе стороны способны слышать не только самих себя.

Россия - страна большая, и в разных районах по разному распределены микроэлементы в почве. Поэтому в районах, в которых почва бедна селеном, приходится изворачиваться и искать способы насыщения животных селеном, не прибегая к услугам фармацевтических компаний. Да еще, к сожалению, те препараты, которые есть на ветстанции, они давно и безнадежно просрочены, а такими пользоваться вдвойне опасно.

Милые дамы-оппоненты! Я вам предлагаю такое решение - давайте все вместе понаблюдаем за моим опытом, в котором я честно буду отчитываться, и уже по РЕЗУЛЬТАТАМ судить о том, имеет ли он право на существование или же нет. Я вас не призываю изменять своим правилам и менять рацион кормления! Я предлагаю еще одну точку зрения и еще один способ решения некоторых проблем, который, возможно, подойдет кому-то и окажется полезным.

Я же тоже оголтело не отвергаю ваших находок и решений. Хотя идея со смесью мела, золы и соли в мисочке оказалась не подходящей мне. Мои дамы дружно отвернули морды от такой смеси.Попробовали, скривились и ушли... Ну что поделать?

Моя страничка
08-04, 10:52
Сова писал(а):
Никто не поинтересовался, а что это за чудо-кормушки такие.
А давайте я поинтересуюсь. Заходите в тему оборудования и покажите свои находки. Если у вас действительно чудо, тогда можно и поучиться. Заодно посмотрите там чужие находки. У меня в качестве кормушек сделаны ящики с прорезью для головы, чтобы сено не вытаскивали. По чертежам, которые как раз на форуме отработаны. А до этого пробовала разные "модели"... Может, ваша чудо-кормушка перевернет наше представление о том, как лучше оборудовать помещение для коз? Покажитесь.
Хотя мизерный отход сена, согласитесь, может быть обусловлен просто тем, что его подъедают. Все же один килограмм в день это ОЧЕНЬ мало.
А если учесть, что в катушках всегда есть отход - что-то обязательно подпортится, то на нос в стойловый период может получиться даже меньше 1 кг в день. Кормить опилками, Лена, это ВАШ выбор, а не выбор козы. Поставьте ей мешанку БЕЗ опилок, рядом ведро с опилками и заправьте кормушку сеном. И вот тогда было бы интересно, что выберет ваша капризная коза.
А иначе у вас как у В.Войновича: НЕТ у моих коз ПОТРЕБНОСТИ в сене.

ИзображениеИзображение
08-04, 11:08
Форвард писал(а):
Предыдущий был Петр с Белорусии

:grin: :grin: :grin:
Да только холодное содержание поменялось на опилки :roll:

моя страничка:
topic472.html русский ситец, русские белые, альпийские, нубийские
08-04, 12:17
Что спорите? Опилки опилкам рознь, мож у Лены от каких-то деревьев ценных...У нас если отец мой что-то пилит-строгает---козы тут как тут---попробуют на "зуб",от сосны не едят,а березовые и осиновые почамкают.
Вообще-то я про другое сказать хочу: не кормите животных конфетами,тортами,вафлями и подобной ХИМИЕЙ!!! Лучше опилками!!!

Моя страничка на форуме
08-04, 12:23
Ирина ИП писал(а):
не кормите животных конфетами,тортами,вафлями и подобной ХИМИЕЙ!!! Лучше опилками!!!

Ирин а кто про торты вафли говорил?Этим по моему никто и не кормит :roll: А вот опилки вместо сена?Маленьким то вообще нельзя,а большим :roll: Я то же думаю если козам предложить на выбор опилки или сено,они сено выберут и для здоровья оно полезней

моя страничка:
topic472.html русский ситец, русские белые, альпийские, нубийские
08-04, 12:35
Ирина ИП писал(а):
Лучше опилками!!!
А может, все же лучше сеном? Ну неужели есть такая коза, которая и впрямь качественное сено не ест, а норовит С ЛЕСОПИЛКИ опилками пузо набить? Ну не смешите, чесслово. Принцип действительно создает дежа вю - поменьше вложений, побольше отдачи.
Тверская область делает немерено оцилиндровки. Особенно в зимнее время, потому что там болотистой местности много, только по зимнику и пилят. И опилки там - не нежная кора и камбий, а древесина в несколько десятилетий возрастом. Тяжелейшая. Говорю тоже совершенно не понаслышке. Дом к нам приехал оттуда, и не от чужих людей, а от хозяина такой лесопилки. Измельченные ветки - не буду спорить. У самой стоит измельчитель садового мусора, зимой ветки клена молодые крошила и предлагала козам. Так выбирали счесы коры и молодые кончики.
Ну не надо отказывать козам в интеллекте. Не будут они есть всякую дрянь, если у них есть выбор.
И про "сахар от пуза" тоже на форуме много чего есть интересного. Насчет последствий. Ну что, столько лет на форуме сказочники сидели, а тут Правда, наконец, забрезжила? Три сногсшибательных буклетика - и вот все отправлены в сад, "учить матчасть"...

ИзображениеИзображение
08-04, 12:36
Забыла кто кормит тортами, кто-то из форумчан--я там отписывалась тоже. Даже для людей подобные "изыски" вреднее опилок, увы. Сколько там"Е",заменителей,подсластителей,пальмовое масло,которое у нас не переваривается,а прямиком в тромбы превращается. А сахару так вообще намерены объявить войну. Углеводы тоже бывают разные...

Моя страничка на форуме
08-04, 12:48
Кстати, по поводу ядовитости хвоща. Хвощ топяной, хвощ болотный и хвощ полевой... Первые два - ядовиты, третий - нет. Но отличить их внешне можно только с применением микроскопа. Поэтому зоотехники и настоятельно не рекомендуют косить сено в местах, засоренных хвощами. Тут не знаешь, что насобираешь. Вернее, узнаешь через пару месяцев... Очень большие риски. Оно того не стОит. ИМХО

ИзображениеИзображение
08-04, 13:12
У нас в лугах очень много хвоща.Видимо все таки полевой,т е не ядовитый.Я зная что хвощ ядовит всегда пыталась быстренько пройти места,где его много,но козы наоборот-лопают его с удовольствием - игнорируя другую траву,специально выбирают,смотреть сначала на это было страшно,но потом привыкла,тем более никаких последствий.

Моя страничка
зааненские, нубийские
08-04, 13:30
Все мы здесь козоводы, учимся на своих и чужих ошибках, только на ус нужно мотать, что коза должна питаться и будет с удовольствием питаться полноценными кормами, Ну уж с точки зрения экономности хозяева чем только не накормят своих коз, от этого то и бывают и болезни и обжорство до смерти. не надо изобритать велосипед, уже давно известен полноценный рацион для коз, а также все-таки ветки -это просто любимое лакомство для коз. Только веточки желательно свежие, от них козы не откажутся, особенно весной. И если сегодня они не поели что-то из предложенного, это не значит, что они и в следующий раз от этого откажутся. Мы должны им предлагать то, что им полезно. Про хвощ нужно сказать что он действительно должен даваться дозировано, он хорошо влияет на обмен веществ в организме, но снижает удои.И хвойные ветки и кора деревьев хорошо поедаются козами. и даже стружка бывает полижут так только чуть-чуть, но не видала чтобы они ими питались, Зерно должно всегда присутствовать в рационе. По моим наблюдениям, если только один день в кормушку не было досыпано свежее зерно, козы начинали беспокоиться. Зерно должно быть всегда. Дорогие мои выходцы из городов, занявшиеся козоводством, давайте больше опираться на опыт столетий по содержанию коз, и будим внимательными к своим животным, они все сами нам покажут и расскажут. А с голоду, что только бедное не съест. Вот года четыре назад Аня принесла с улицы изможденного котенка, везла его из города домой на автобусе, так котенок в ее руках с жадностью съел автобусный билет. Теперь это хорошая сытая кошечка, которая даже нюхать этот билетик не станет. Любите своих животных и кормите их полноценно, иногда может быть и себе в убыток. Они ведь наши кормилицы и организмы их также сложно устроены как и наши. ( Вообще опилки и отруби - это для меня было убийственно читать). Мои козы отруби едят в комбикорме, а в чистом виде и в мешанках не очень-то, а вот мешанка из геркулесовых хлопьев с небольшим количеством отрубей уходит на ура. Не всегда рационализм полезен именно через сердце нужно пропускать чувства своих животных, тогда и понятно будет, что им полезно и чего им не хватает.

Изображение
08-04, 14:47
Вот что нашла про хвощ.
http://blogs.privet.ru/community/rastenia_riadom/49783034

хутор-пчёлы-козы-внуки
08-04, 15:01
Коза будет есть то, что она привыкла есть на протяжении долгого времени. И если ее кормили опилками долго не предлагая достаточно сена и веток - она просто привыкнет к такому кормлению и от всего остального будет воротить нос.
Переход даже от плохого рациона к сбалансированному надо делать постепенно.
Кто-то на форуме писал, что козы совершенно отказываются пастись - выходят на поле и глазеют по сторонам, вместо того, чтобы кушать травку, но это совершенно не значит, что коз не надо пасти.
Ветки зимой действительно козы не шибко любят - по своим замечала: всю зиму они внимания не обращали на кусты вокруг участка, сейчас же с удовольствием их подъедают.
А вот что касается коры - обкорили мне уже все деревья.
Доски грызут, дрова, пеньки.
Я им не запрещаю - но считаю что это скорее можно назвать подкормкой (получением недостающих микроэлементов), чем основным питанием. Все же больше времени они при этом проводят у рулонов с сеном.
Они вон и землю любят поесть время от времени - так что ж им теперь кормушки землю добавлять?
08-04, 15:05
У меня нынче с сеном напряг, может козам опилок придложить? :evil: Только я думаю, что они(козы) посчитают меня заболевшей. :mrgreen:

Изображение
08-04, 15:07
Сова писал(а):
по 2 кг сыра и 2-3 кг творога на неделю. Вот и перестал муж справляться с таким объемом продукции. А сколько еще родителям напередовали. Каждый раз свекр уезжал, забив машину битком...

КАк же хочется увидеть ваших 3 дойных козочек, особенно со стороны вымени. Сколькими кг ( литр.) молочка они вас радуют? Судя по-вашему щедрому столу, для изготовления 2 кг сыра и 3 кг творога, нужно 50 кг молока. Да плюс вы его наверняка пьёте. Каков удой в сутки или в неделю у ваших простых коз, поедающих опилки ? Мои бы точно ничего не дали. Вы уж как - нибудь изловчитесь, покажите козочек с вашего хозяйства сейчас, а не через полгода. Очень хочется глянуть, думаю не только мне одной.

Сообщений: 146 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10 След. Страница 5 из 10
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1