Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Окрасы коз

В этом разделе рассматривается экстерьер коз.


Модератор: global moderator

Ответить
Сообщений: 460 Пред. 1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 31 След. Страница 23 из 31

Сообщение
Автор
11-03, 12:35
Амалфея писал(а):
можно позаимствовать Вашу идею?

Не можно, а нужно :grin: С такой таблицей будет легче проследить наследуемость параметров вымени и удоев.
ИрЭН писал(а):
мне тоже кажется, что каждое следующее потомство будет светлее бабушки

Чтобы сохранить какой-то определённый окрас, нужно получить несколько одинаковых по окрасу потомков, и разводить их "в себе" (крыть одинаковых по окрасам).

Изображение
Имея глубокие корни, касайся руками звёзд!
11-03, 13:05
ИрЭН писал(а):
А если нет этого цветного гена, то должны рожаться только белые?

Тут опять же надо учитывать , что белый окрас доминирует только в своем локусе Агути , проще говоря среди подпалых и зонарных окрасов ( плюс черный рецессивный этого же локуса ) . А белый окрас не проявится ( будет скрытое носительство ) у черных доминантных , коричневых однородно (все оттенки ) и обратно-подпалых (частично в зоне черного подпала и сапожек ) , по-моему , может и ошибочному , мнению .

go goat
"Русзановское"
зааненские
11-03, 21:18
Люба писал(а):
среди подпалых и зонарных окрасов

А в одном "лице" когда такие окрасы сочетаются, то как это назвать?
вот эта козочка, у неё волоски зонарно окрашены. У основания - чёрные, далее бурые и местами кончики светлые

Изображение
11-03, 21:35
Люба писал(а):
по-моему , может и ошибочному , мнению

Люба, спасибо :!: мы обязательно твоё мнение используем. Ну и проверим опытным путём заодно :wink:
Я вот терпеть не могу разбираться в "тёмном лесу окрасов" и с удовольствием воспользуюсь твоими советами и размышлениями. Ещё раз спасибо!
Вот новый глупый вопрос: какими сочетаниями окрасов может получиться чёрный рецессивный? А чёрный доминантный?

Изображение
Имея глубокие корни, касайся руками звёзд!
11-03, 23:07
egor dob , именно наследование такого коричнево-черного обратно-подпалого окраса ставит меня в тупик . По всем заграничным таблицам и по описания он явно определяется локусом А(агути ) . Но , повидимому , еще какой-то , очень сильный (доминантный ) локус закрепляет черный подпал и сапожки . И при скрещивании с белыми козами получаются более светлого (вплоть до кремового ) тона обратноподпалые козлята.
Елена Медведева писал(а):
Ну и проверим опытным путём заодно

Это довольно надежный способ исследовать генетику наследования окрасов . Если удастся хоть на капельку продвинутся в этом направлении - будет просто здорово и бесценно для "русского ситца " .
Елена Медведева писал(а):
Вот новый глупый вопрос: какими сочетаниями окрасов может получиться чёрный рецессивный? А чёрный доминантный?

Вопрос не может быть глупым по определению . Вот ответ скорее можно посчитать глупым и дать другой верный ответ , ко всеобщему удовольствию ...
Черный рецессивный окрас можно получить абсолютно от любых родителей . Важно , чтобы оба родителя были носителями этого рецессивного гена и чтобы козленок от каждого из них получил этот ген .( Аa ) от папы и ( Aa ) от мамы . Козленок (Аa)( Aa) - будет рецессивно черным . У рецессивно черных козлят могут быть белые носочки (определяются другим локусом ) , пятно -пояс ( тоже определяются другим локусом ) , звезда (отдельный локус ) ... Примеры такого наследования на сайте представлены .
( продолжение следует )

go goat
"Русзановское"
зааненские
12-03, 02:43
Елена Медведева писал(а):
А чёрный доминантный?

Так же интенсивно как и локус А(агути ) во всех лабораториях мира изучают действие локуса Е , так как действие их во многом сходно -они влияют на один и тот же этап меланогенеза , изменяют относительное количество эумеланина и феомеланина в шерстном покрове . Но эффект их противоположен - аллели локуса А как бы уменьшают пигментацию , локуса Е , наоборот , усиливают. Наиболее эффективный ген ( Еd ) обуславливает интенсивно черную окраску без каких-либо пятен , эпистатичную над любым окрасами локуса А (агути ) , в том числе и белым . Этот окрас и принято называть доминантно черным .

go goat
"Русзановское"
зааненские
12-03, 07:54
Люба писал(а):
один и тот же этап меланогенеза , изменяют относительное количество эумеланина и феомеланина

Вот-вот, говорю же - тёмный лес :mrgreen: :lol:
То есть, чёрный можно определить как рецессивный, если есть белые отметины.
А доминантный чёрный, как правило, однотонный или с минимальным кол-вом белых пятен.
Люба, большое спасибо!
В прошлом году мы разговаривали по моей пятнистой Стрелке. По подсказкам, покрыта белым козлом с целью получить чёрных или цветных козлят в окрасе матери. Через несколько дней жду ответ. Ну ооочень интересно!!!

Изображение
Имея глубокие корни, касайся руками звёзд!
12-03, 10:32
Елена Медведева писал(а):
Через несколько дней жду ответ. Ну ооочень интересно!!!

А мы с нетерпением ждем таблиц - отчетов в манере аля -Ання .

go goat
"Русзановское"
зааненские
12-03, 10:55
Люба писал(а):
изучают действие локуса Е

Локус ED определяет доминирующий черный окрас коз, в отличие от рецессивного черного локуса А (Агути), причем настолько, что доминирует над всеми окрасами локуса Агути, как выше написала Люба.
Добавлю, что у большинства пород коз локус ED редок или его вообще нет, но почти все козы "дикого типа" в локусе Extension: ED или Е+ или Er (Er - рецессивный красный в ангоре и в нубийцах).

Интересна ангорская порода коз, она вообще стоит особняком, т.к. имеет другие генетические разновидности. Обычный для них белый окрас обусловлен не локусом Агути (А), а происходит из-за аллели, которая так и называется «белая шерсть ангоры» и обозначается WtaD. Белый цвет большинства других пород (напр. зааненской и кашмирской) получается в результате действия на пигмент генов-модификаторов, в отличие от действительно белого ангоры. Он тоже является доминирующим и очень очень постоянен в кроссах.

В отношении черного окраса ангорских коз - у этой породы бывает также доминирующий черный ЕD.
Но иногда наряду с, например, доминантным черным E+ может присутствовать и рецессивный черный Агути. В таких популяциях черных коз (особенно ангоры) ситуация может быть очень запутанной.

Важнейшие аллели ангорских коз
Изображение

Моя страничка
12-03, 11:32
Ну, а теперь вернемся к локусу Агути, который чаще всего определяет окрасы наших с вами коз.

Модели окрасов

В обозначении 2-х цветных окрасов коз имеются четыре основные модели: buckskin, серна, павлин и швейцарский.
Вот так они выглядят

Изображение Изображение Изображение Изображение
................ buckskin.......................................... серна............................................ павлин....................................... швейцарский

Моя страничка
12-03, 11:41
Взаимодействие между моделями локуса агути

Козы, имеющие генетические модели окрасов двух видов, могут показать в потомстве их оба, или образец с меньшим количеством коричневого может быть замаскирован под образец с большим его количеством.

Таблица с указанием возможных взаимодействий между четырьмя известными моделями окрасов:
buckskin, серна, павлин и швейцарский.
Модели, имеющие больше коричневого цвета, доминируют над теми, где его меньше.

Изображение

---------
Использованы материалы:
http://www.inst-elevage.asso.fr/IMG/pdf/goat_color.pdf
http://members.cox.net/foxcroft/genetics.htm
http://www.goatspots.com/genetics.html

Моя страничка
12-03, 17:43
Людмила Волкова , непонятки - в таблице павлин-павлин почему то с черными сапожками и животиком ? А на фотографии у павлин светлый живот и ноги ?

go goat
"Русзановское"
зааненские
12-03, 18:38
А, так павлин - это темный задик, а ножки и живот вроде бы не причем :roll:
Пойду-ка я павлинов поищу.

Моя страничка
12-03, 20:36
Людмила Волкова писал(а):
ножки и живот вроде бы не причем


Сколько не пытаюсь разобраться - ну никак не вписывается в локус А (Агути ) окрас серны с черным животом и сапожками .
Сейчас еще на верхней фотке щвейцарский окрас тоже с черным животом , совсем не подпалый , в обычном понимании этого определения. Думаю , что с наследованием такого окраса тоже все не так просто , как на таблице .

go goat
"Русзановское"
зааненские
12-03, 21:33
В общем, выяснилось следующее. У этого окраса
Генетическое название: павлин (peacock)
Обозначение: A pk

Обиходных названий два:
1."светлая шея" (светлая шея и передняя половина туловища -светлокоричневые, серые)
2. "белая шея" (белая шея и передняя часть туловища).

Изображение
В общем, окрас павлина выглядит так: цвет тан - светлая передняя половина, тёмная задняя половина, темные ноги, голова цвета тан с черными полосками.

Тан — это светлый оттенок коричневого цвета с небольшой примесью желтого или оранжевого. Своё название оттенок получил благодаря дубовой коре, которая используется в дублении кожи.
-------

Очевидно название окраса пошло от древних горных коз Швейцарии, которые назывались Павлиньи. Первое упоминание о породе было в 1887 году.
В настоящее время такие козы живут и используются в Швейцарии для производства молока и мяса, но порода малочисленная.
По переписи 1995 г. насчитывалось всего 300.
Вот такая она Павлинья коза:

Изображение

Классический окрас этой породы: передняя половина туловища светлая, преобладающе белая, черные сапожки. Задняя половина туловища преобладающе черная. Внутренняя часть ушей и область вокруг рта - темные. Главная (наверное верхняя?) часть хвоста белая и белые пятна на бёдрах. Особенностью являются темные пятна на морде и темные полосы от основания рогов, через глаза и до носа.
Кстати, сначала название породы было Полосатая коза (из-за этих полос), но потом изменилось из-за ошибки правописания (павлинья коза Pfauenziege, вместо Pfavenziege полосатая коза), Что и было воспринято, как более соответствующее такой красивой породе.

-----

Люба писал(а):
в таблице павлин-павлин почему то с черными сапожками и животиком ? А на фотографии у павлин светлый живот и ноги ?

Это тоже выяснилось, оказывается не обязательно окрас павлин бывает классическим, как в описании.
Вот эти козы считается, что тоже относятся к павлинам:

Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение Изображение

Еще я узнала, что окрас "белая шея" очень часто становится потом "светлой шеей", т.к. козы с возрастом делаются ярче.

Моя страничка

Сообщений: 460 Пред. 1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 31 След. Страница 23 из 31
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0