Цитата: olmax от 27 Май, 2014, 16:54:32
Цитата: Demosfen от 27 Май, 2014, 16:31:46
Альпийцы от Натальи Бойченко не обладают типичными для альпийцев чертами экстерьера потому, что в разведении учавствуют все три породы -альпийская, чешская бурая и немецкая пестрая.
Согласна с каждым словом Юлии и подписываюсь под ними.
А, это уже заявление!!!!!!! Прям у всех такой набор крови??? Обоснуйте пожалуйста свои слова! Иначе придется извиниться...
Оля, это мои слова. Я за них отвечаю. Я "прошерстила" все родословные коз Наташиного разведения на Козоводстве. Здесь нет никакого криминала, это её выбор, от моих слов можно просто отмахнуться и не брать их в расчет. Это тоже право любого заводчика. Каждый сам создаёт историю своего сарая. Мне просто за альпийцев маркеловских обидно, боюсь что растворяться как-будто и не было. ( Может будем называть их лопатинскими или американскими, а то каждый раз думаю, приятно ли Маркеловой Н.Н., что её вспоминают..)
Чистокровные они альпийки или нет, но они узнаваемы и близки к тем, которые на забугорных фотках, они красивы, неприхотливы и удойны, поэтому хотелось бы их сохранить. Если они узнаваемы, значит стойко передают по наследству свои породные признаки, значит можно сказать, что это порода, ну или внутрипородный тип.
Да, кстати, по тому тесту, что Алена выложила, я бы сказала, что альпийки - первая и вторая, шестая и седьмая фотки. На шестой козел Н.Вф. знаю, что он немецкой пестрой породы, но "по мне", он всё-таки альпиец. Чем отличаются чехи от немцев и французских европейских альпийцев я не знаю. Мне бы с этими разобраться. То бишь, чем отличаются лопатинские или американские альпийцы от чехов. Я тут как-то призадумалась, а как понимать выражение "фенотипически близкие" породы? Ответа не нашла, только вспомнила свои первые впечатления от просмотра фоток при первых погружениях в страну коз, когда удивлялась, что если бы не подпись, то ни в жизнь не догадалась бы, пасется это стадо альпийских коз или чешских бурых. Сейчас тоже не далеко ушла, но все-таки в голове что-то проясняется и могу сказать, в чем я вижу отличия между ними.
Альпийцы выше и мощнее (см. в стандартах рост и вес), более грациозны потому, что высоки в ногах, у них наклонный обтекаемый корпус. Чехи имеют более сухое, угловатое, прямоугольное туловище. У альпийцев более длинная, изящная высокопосаженная шея, которая образует с линией спины прямую линию; у чехов же эта линия как-бы спотыкается за холкой, прерывается вмятинкой и голова кажется пригнутой к земле. У альпийцев в стандартах голова легкая и длинная, ( я правда удивляюсь почему её называют легкая..? ну, может, по сравнению с нубийской головой, и ещё: в тех стандартах от Натальи на англ языке было написано, что голова «...от средней длины к короткой»,если не путаю... ) У чехов голова легкая, и кажется по стандарту тоже длинная, но узкая. Вот это принципиальное отличие в их головах. У альпийцев ширина и высота морды больше, у них шире лоб. Чехов я, любя, называю узколобыми. Кстати, у альпийцев большие вразлет рога, а у чехов "рожки "- отсюда, возможно, разное строение черепа.
Ну, как-то так...
.... Я вовсе не претендую на звание эксперта или судьи в чем бы то ни было, я просто в Этих альпийцев влюбилась.
Nusha, наверное, Ваша позиция - единственная, которая не вызовет никаких нареканий в формулировке целей. Американские альпийцы - достижение американцев. Это то исключение, в котором легко угадывается ПОРОДНАЯ принадлежность.
Мы с Наташей-Nusha-ей стоим на одной позиции, но почему-то моя вызывает нарекания???Сто раз говорила, что по большому счету мне нет дела до чехов и немецких пестрых -пусть они будут практически близнецами по фенотипу. Но американских альпийцев не надо валить с ними в одну общую кучу! "ЭТО ТО ИСКЛЮЧЕНИЕ, В КОТОРОМ ЛЕГКО УГАДЫВАЕТСЯ ПОРОДНАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ!!!!!!!"
И Происхождение у них другое!!!!.Вот что писала Nusha:
" американские альпийки берут начало от савойских коз из французких альп. Во Франции потом так же пошла мода на коричневых швейцарских коз, а местная популяция практически исчезла. теперь они прилагают огромные усилия по востановлению почти утраченной савойской породы.
А немецкие пестрые, швейцарские , чешские, французкие альпийские нынешние они да фенотипичны я согласна. "
И предоставленные ею фотографии савойских коз.