Наталья Александровна писал(а):

Ирина Валентиновна, не поняла ваш вопрос ...

Вы пишите, что Вам нравится тесный инбридинг, далее вы сами это опровергаете, поэтому не понятен вывод...

Наталья Александровна писал(а):

У меня сейчас есть козлик с неизвестным происхождением, от очень хорошей мамы и просто красивого козла, мне его использовать просто интересно, пусть и работать он будет на ограниченной экспериментальной группе коз, но от него возможно пойдёт новая линия коз, значит он, козёл, для меня племенной.

Козел с неизвестным происхождением не может называться племенным! Как бы вам или другим хозяевам таких козлов этого не хотелось . Вы ж не знаете что за ним стоит. Может закрепленные инбридингом пороки или генетические болезни? Или наоборот ничего не закреплено и его генетика так расшатана, что напрочь отсутствует ГЛАВНОЕ КАЧЕСТВО ПЛЕМЕННОГО КОЗЛА

Виктория В писал(а):

способность стойко передавать свои лучшие качества потомству.

Виктория, мы тут поговорили немножко, в течении суток. Может просто перечитать наговоренное, чем опять выхватывать фразы? Там выше есть все ответы на все ваши вопросы, возникающие ко мне.

А выводы и я могу сделать, а то про племенных животных у нас в России вообще как-то пафосно получается. Нет у нас организации, которая подтверждала бы документально подлинность происхождения российских коз. А делать выводы о породности на основе справок о происхождении, смешно. Тут каждый сам себе директор у себя во дворе. Пиши, что захочешь. Простор для фантазии. Уж извините что возвращаю вас в реальный мир реальных людей, но все наши козы за ОЧЕНЬ редким исключением, безродные, то есть с неизвестным происхождением, то есть дворняжки, то есть не могут называться племенными вообще. Вот как-то так. И нет никакой разницы в том, от какого козла у меня козлята, на самом деле всё может оказаться совсем иначе. Я уже поднимала вопрос на другом форуме о таких дельцах, знаю, что это было, есть и будет. Поэтому и речь веду просто о козоводстве. И потомство от моего козлика с абсолютно неизвестным происхождением может оказаться не хуже, а может быть даже и лучше, чем от козла а происхождением "известным" , потому что (ещё раз повторюсь), не каждое породистое животное племенное. Оно может оказаться никакущим производителем, дающим никакущее потомство. Давайте глаза откроем пошире и многое увидится в другом свете. Наши козы - это просто сельскохозяйственные животные, дающие нам продукцию и положительные эмоции. Мы стараемся сделать их лучше, правильнее, красивее, но это просто игра. Никто не контролирует на что похожи наши козы, никто их не оценивает, не блюдёт соответствие стандартам породы. Мы каждый сам себе художник. Зачем разводить напыщенность и придавать бОльшую значимость каким-то словам, когда реальность вот она, прямо у каждого во дворе.

Наталья Александровна писал(а):

А выводы и я могу сделать, а то про племенных животных у нас в России вообще как-то пафосно получается. Нет у нас организации, которая подтверждала бы документально подлинность происхождения российских коз. А делать выводы о породности на основе справок о происхождении, смешно. Тут каждый сам себе директор у себя во дворе. Пиши, что захочешь. Простор для фантазии. Уж извините что возвращаю вас в реальный мир реальных людей, но все наши козы за ОЧЕНЬ редким исключением, безродные, то есть с неизвестным происхождением, то есть дворняжки, то есть не могут называться племенными вообще. Вот как-то так. И нет никакой разницы в том, от какого козла у меня козлята, на самом деле всё может оказаться совсем иначе. Я уже поднимала вопрос на другом форуме о таких дельцах, знаю, что это было, есть и будет. Поэтому и речь веду просто о козоводстве. И потомство от моего козлика с абсолютно неизвестным происхождением может оказаться не хуже, а может быть даже и лучше, чем от козла а происхождением "известным" , потому что (ещё раз повторюсь), не каждое породистое животное племенное. Оно может оказаться никакущим производителем, дающим никакущее потомство. Давайте глаза откроем пошире и многое увидится в другом свете. Наши козы - это просто сельскохозяйственные животные, дающие нам продукцию и положительные эмоции. Мы стараемся сделать их лучше, правильнее, красивее, но это просто игра. Никто не контролирует на что похожи наши козы, никто их не оценивает, не блюдёт соответствие стандартам породы. Мы каждый сам себе художник. Зачем разводить напыщенность и придавать бОльшую значимость каким-то словам, когда реальность вот она, прямо у каждого во дворе.

Как бы по мягче, не переходя на личности... обобщение не принимается...

Я читала уже на другом сайте Ваше мнение, но осталась при своём..у нас очень много порядочных козоводов, которые по настоящему занимаются разведением и подтверждают эту работу документально.Хотя только на своей базе ЛПХ.Конечно встречаются люди, которые идут лёгким путём, скажем украв готовую справку, т.е чужой труд.Если у покупателя козлят, коз или козлов возникнут сомнения по данным в справке, можно связаться с заводчиками и уточнить.Такие случаи были и неоднократно.В справке указано не одно поколение особи..

Даже не так. Мне в козе важна не порода, в козе мне важно молоко, её здоровье и привлекательный внешний вид. Я конечно не отстану от всего мира , я хочу жить достойно, поэтому я буду разводить животных породистых, со справками, только потому что такие животные стоят дороже, ну и выглядят ровнее, однороднее, хочу красивое стадо. Вот и весь стимул породного животноводства. Я понимаю, что читать это неприятно, потому что это правда, которой руководствуются ВСЕ абсолютно. Но мы маскируем этот простой стимул и наше реальное отношение к этому под маской умильности. Пожалуй я могу назвать лишь двух людей, которые занимаются породами только из любви к породе. Может их и больше, но я их пока для себя не разглядела. Это никому не в обиду, просто хотелось бы разговоров попроще, имеющих отношение к нашей действительности, к реальному положению вещей.

Ирина Валентиновна писал(а):

Наталья Александровна писал(а):

Благо я всегда знала, чем дело может завершиться и не рисковала многим. Но каждый имеет право на свои ошибки. Я бы по этому пути сейчас не пошла. Такой богатый выбор производителей, что инбредировать нет никакого смысла да и желания. Гораздо надёжнее подобрать нового производителя. Я уже и не помню, когда решалась на инбридинг. Не вижу смысла. Потому что идеальных животных нет, и мне не хотелось бы, закрепляя удой и форму вымени, получить в нагрузку закреплённые плохие ноги или некрасивую голову. Думайте

немного не понятно.. то Вам нравится тесный инбридинг, то совершенно противоположное мнение..
Если Вы считаете, что идеальных животных нет, тогда смысл в новом производители совсем не понятен?Вы уж как то определитесь в своём мнение...хочется сделать какой то вывод в сказанном.

Инбридинг, это как игра в рулетку. Просто интересно. Можно попробовать, и может повезти. Например мне очень нравится коза. так вот хочу такую же вторую, хочу копию. Тогда мать под её же сына и ... удачи мне. Могу получить, а могу и проиграть. Причём проиграть могу с бОльшей вероятностью.
Идеальных животных нет, но при инбридинге закрепляются недостатки, наслаиваются генетически, их потом не удасться выцарапать оттуда никакими путями. При аутбридинге я могу козу с недостаточно красивой головой, но с красивым выменем и хорошими ногами пустить под козла с красивой головой. И могу надеяться, что у потомства будут мамины хорошие ноги, они унаследуют её красивое вымя и папину красивую голову. Но это только надежды ... Это не математика, природа решит всё по-своему. И может нас огорчить и у козлят останется мамина некрасивая голова, а от папы достанется не такое красивое вымя, как у мамы-козы. Но у любого животного будут недостатки, идеальных нет.