Перейти на сайт клуба козоводов:  kozovodam.info

Различные вопросы по разведению

Модератор: global moderator

Ответить
Сообщений: 393 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27 След. Страница 4 из 27

Сообщение
Автор
08-04, 11:53
От родоначальника, по кличке которого называется линия, как правило, множится линия через мужское потомство.



Семейства представляют собой внутризаводскую структурную единицу, и только выдающиеся из них иногда выходят за пределы того хозяйства, где они были созданы.
Линии же, как правило, выходят за пределы стада и широко распространяются по зоне разведения породы. Как правило, семейства создаются направленным отбором и подбором при благоприятных условиях выращивания молодняка и правильном кормлении, содержании и использовании взрослых животных. При разведении по семействам ставится задача не только закрепить, но и развить хозяйственно-полезные качества родоначальницы.

Зоотехник зоотехника видит издалека!
____________
питомник "ИМПЕРИЯ АННЫ"
12-05, 21:23
Перенесено из другого раздела

domtau писал(а):
близкородственное скрещивание особой пользы ещё никому не принесло.

Anna D писал(а):
принесло :!: :!: :!: только родители должны быть ОГОГО :mrgreen:

Елена Медведева писал(а):
Anna D писал(а):
родители должны быть ОГОГО

Или один из родителей. Мне, например, проще на инбридинге создавать то, что нужно.
Неожиданностей меньше, правильно подобрав пару, можно с большой долей вероятности что-то запрогонозировать в потомстве.
Можно в довольно короткие сроки развести однотипное стадо.

Сергей писал(а):
Елена Медведева писал(а):
проще на инбридинге создавать то, что нужно.

Это Вы наверное по собакам судите...

Людмила Волкова писал(а):
У коз действуют те же законы.
Опасность длительных близких инбридингов - в измельчании коз, уменьшении удойности, проблемах иммунитета.

Манда Ланда писал(а):
Елена Медведева писал(а):
например, проще на инбридинге создавать то, что нужно.

А как же иммунитет?
Не страдает? Слышала, что потомство при имбридинге более слабое...


Елена Медведева писал(а):
Инбридинг инбридингу рознь.
Если среднюю по уровню мамашку постоянно кроют сыном-сыном-сыном, то этот И. -на ухудшение.
А если от самой лучшей козы и хорошего козла получить козочек, а второй раз козу покрыть другим козлом, и получить козлика, то выделенных жирным шрифтом можно перекрыть и закрепить качества матери.
Т.е. это будут покрыты полубрат/полусестра с Инбридингом на удойную мать.
Ну и т.п.
От Моти и Васи получились очень перспективные козочки, одна из которых доится уже с 2-х месяцев. Фее сейчас 4м, и я сдаиваю через день по 700-800мл. Никакого ослабления иммунки и генетических дефектов, кроме ранней лактации, я не вижу. Чаще не дою, чтобы она имела возможность расти, не отставая от сестры. Молоко она же и выпивает, и до сих пор даю обеим по поллитра 1р/д дополнительно.

А Вася и Мотя - вязка была как раз полубрат/полусестра, с одним общим предком (правда, И. сделан на отца)

В этот сезон получу от Моти и челябинского козлика нового производителя, которым буду крыть всех коз на будущий год.
Инбред пойдёт уже на Мотю, с частичным освежением кровей за счёт привозного козлика.

На кого делать ставку, решать надо очень индивидуально, исходя из того что имеешь, и выбирая лучшее. Ну и потомство критично осматривать, чтобы пресечь вовремя брак.

И конечно, козлики должны сидеть взаперти от коз, чтобы не было раннего и тем более, незапланированного покрытия.
А ещё тем более - случаев, когда коз кроют все козлы подряд, для меня это вообще тихий ужас :roll:
В таком случае вся работа за целый год насмарку!

Простите, расписалась тут, совсем не в теме :roll:


Anna D писал(а):
Елена Медведева писал(а):
А ещё тем более - случаев, когда коз кроют все козлы подряд, для меня это вообще тихий ужас

если потомство не на племя, разницы нет кто будет крыть. С одной стороны даже лучше, стадо не будет "раздуваться"


Елена Медведева писал(а):
Но, например, на мясо нам не надо. разве что собакам на мясо вырастить, но вряд ли будет экономично.
А людям как продавать-объяснять в таком случае? :roll:


domtau писал(а):
Елена, спасибо за подробные разъяснения. Вот у нас скорей всего и было :сын-сын-сын. Здесь никто после Оксаны и Ирины Афанасьевны Безверховых новых кровей не завозил. Правда недалеко есть интересные цветные козы. Вот жду Анюту, приедет -заценит. Там козёл-впечатляет. Но тоже,кажется, все родные.

Моя страничка
13-06, 20:51
Чистопородное разведение животных

Система спаривания животных, принадлежащих к одной породе, называется чистопородным разведением. Биологические особенности этого метода разведения заключаются в сохранении и усилении наследственности животных желательного типа, которых используют для племенных целей в зоне распространения породы, а также для скрещивания с другими породами. Чистопородное разведение – эффективный метод совершенствования не только породы в целом, но и отдельных стад и животных-рекордистов. Каждая порода имеет свой стандарт – минимальные требования по продуктивности, типу телосложения и происхождению, предъявляемые животным при их оценке (бонитировке). Стандарт – отправная точка подбора при чистопородном разведении. Он должен периодически пересматриваться в направлении прогресса породы.
Наши выдающиеся селекционеры придавали большое значение чистопородному разведению и оберегали созданные ими ценнейшие породы от случайного скрещивания. При чистопородном разведении большое внимание уделяют происхождению животных. Его определяют по племенным записям, оценке экстерьера и группам крови.
В России чистопородному разведению отводится важнейшее место в племенной работе с породами всех видов животных. При этом применяют два вида спаривания: неродственное (аубридинг) и родственное (инбридинг).
Спаривание животных, находящихся в родстве, называется инбридингом.
Вредные действия родственных спариваний называют инбредной депрессией. У животных, подверженных инбредной депрессии, наблюдается снижение скорости роста, плодовитости и продуктивности, общее ослабление организма, иногда появляются уродства. Не все виды животных одинаково переносят инбридинг, больше всего страдают от вредных последствий родственного спаривания свиньи и лошади.
Основная цель инбридинга – сохранение наследственных особенностей того или иного выдающегося предка. Главное требование к инбридингу – его направленность. Инбридинг нужно проводить только на определенное выдающееся животное.
Степень родства животных определяют по родословной. В ней отмечают общих предков и делают запись рядов, в которых они повторяются. Записи делают римскими цифрами (II-III, III-IV и т.д.).
В зависимости от того, в каком ряду родословной встречается общий предок, различают и степень инбридинга.
В зависимости от ряда предков, где встречаются одинаковые клички, различают несколько типов инбридинга: тесный, или кровосмешение (спаривание родных братьев и сестер, родителей и детей); умеренный (спаривание полубратьев и полусестер); дальний (спаривание более далеких предков). Кровосмешение обозначают II-II (брат – сестра), I-II (мать – сын), II-I (дочь – отец), I-III (бабка – внук), III-I (дед – внучка); близкородственное спаривание – III-III, III-II, II-III, IV-II, I-IV, IV-I; умеренный инбридинг – IV-IV, I-V, V-I, IV-III, III-IV, II-V, V-II; отдаленный инбридинг – III-V, V-III, II-IV, VI-III.
Селекционеры прибегают к закрепляющему инбридингу, когда общий выдающийся предок повторяется в обеих сторонах родословной. При усиливающемся инбридинге общий предок встречается только с одной стороны родословной (отца или матери). Комплексный инбридинг – это инбридинг на ряд выдающихся предков, встречающихся в разных рядах; простой – инбридинг на одного предка. Неумелое длительное применение тесного инбридинга приводит к инбредной депрессии. У крупного рогатого скота при инбридинге имеет место более 40 гомозиготных леталей, уродств, аномалий кариотипа, то есть наследственного брака, от которого необходимо очистить племенные стада.
Несмотря на выявленные многими учеными вредные последствия родственного спаривания, инбридинг имеет важное значение в племенной работе. Трудно назвать хотя бы одну ценную породу животных, при выведении которой не применялся бы инбридинг.
В биологическом отношении длительное тесное родственное спаривание отличается от умеренного и дальнего инбридинга. При умеренном инбридинге гомозиготность возрастает незначительно, зато сильно увеличивается влияние выдающегося предка на генотип потомства (генотипическое сходство). Умеренный инбридинг, сменяющийся неродственным спариванием с животными одной породы и одного типа, приводит к закреплению наследственности животных, не снижая их жизнеспособности. На этом основано широкое применение инбридинга при разведении животных по линиям.
Основная задача племзаводов – выращивание высокоценных производителей, стойко передающих свои качества потомству. При создании таких производителей, улучшающих качество породы, также применяют родственное спаривание. Большое значение приобрело сейчас родственное спаривание в мясном скотоводстве и особенно в промышленном птицеводстве.
Чтобы ликвидировать вредные последствия родственного спаривания, прежде всего необходимо заменить его неродственным. Затем проводят освежение крови, то есть используют производителей той же породы, высокого класса, но неродственных стаду. Важной мерой ликвидации инбредной депрессии являются строгий отбор животных, создание хороших условий выращивания. Хорошие результаты дает также и выращивание родственных животных, предназначенных для спаривания, в различных условиях кормления и содержания. Выращивание родственных животных в различных условиях среды повышает биологические различия в их половых клетках, создает известную разнотипичность в организме, что уменьшает вредные последствия инбридинга.
Разведение по линиям и семействам – это высшая ступень племенной работы, которая позволяет совершенствовать продуктивные и племенные качества чистопородных животных, уже имеющих высокий класс. Линией называется качественно своеобразная группа животных в пределах породы, происходящая от одного выдающегося родоначальника и поддерживающая с ним сходство, способная к длительному воспроизводству и распространяющаяся в основном через мужских потомков. В любой породе лошадей, крупного рогатого скота, свиней, овец, птицы имеются выдающиеся племенные животные, которые и дают возможность ее совершенствовать. Каждая линия имеет свои характерные особенности в экстерьере, продуктивности и наследственных качествах.
Линии разделяют на заводские (созданные отбором и подбором) и генеалогические. Заводская линия (отец-внук), кроме общности происхождения, характеризуется сходством животных. Это делает заводские линии более важными, играющими большую роль в системе племенной работы по сравнению с генеалогическими. Заводская линия появляется в результате длительной селекционной работы со стадом. Разведение по линиям дает возможность с помощью продуманного отбора и подбора получить высокоценную в наследственном отношении группу животных, стойко передающих свои качества потомству. Этот метод позволяет широко и целеустремленно использовать генотипические особенности выдающихся производителей.
Как создаются линии? Прежде всего определяют основное направление работы с линией (тип животного, племенное его назначение, особенности подбора и отбора и т.д.). Затем выбирают выдающегося производителя – родоначальника – путем оценки его по качеству потомства (родоначальник линии должен быть молодым, крепким, проверенным по качеству потомства), после чего потомство родоначальника линии размножают. Из сыновей родоначальника линии выделяют лучших производителей. Внуков родоначальника снова оценивают по качеству потомства и наилучших из них оставляют для продолжения линии. При получении правнуков родоначальника для поддержания качеств линии применяют умеренный инбридинг и соответствующую систему отбора и подбора пар. Дифференциация линий на поколение, ветви, ответвления – одна из главных особенностей работы с линией. В каждой линии целесообразно иметь две-три ветви в разных племхозах, где они проходят «заводскую обработку».
Обычно линии существуют в течение пяти-шести поколений, затем они расчленяются. При этом выделяются новые линии, отвечающие повышенным требованиям. Старые линии либо совсем исчезают, либо животных этих линий спаривают с животными других линий. Среди разводимой в стаде линии могут появляться животные более ценные по сравнению с родоначальником. Такие животные становятся родоначальниками новых линий. В основном при разведении по линии применяют неродственное спаривание и однородный подбор пар.
Для дальнейшего совершенствования линий часто прибегают к межлинейным кроссам, то есть к спариванию животных, принадлежащих к разным линиям породы. Делается это для того, чтобы устранить недостатки той, или иной линии, получить животных более жизнеспособных, с ярко выраженным гетерозисом. Обычно работу по консолидированию новой породы начинают с пятью-шестью линиями. Затем по мере увеличения поголовья животных новой породы число линий доводят до 15-20. Работа с большим числом линий распыляет внимание селекционера и не дает хороших результатов.
Кроме линий в породе выделяют семейство – высокопродуктивную группу маток, происходящих от одной выдающейся родоначальницы. Животные, входящие в семейство, имеют сходство по типу продуктивности и телосложению. Для создания семейства отбирают лучшее потомство, оценивают его по всем признакам и показателям и ведут с ним углубленную племенную работу на закрепление ценных свойств родоначальницы. Наибольшую ценность представляют ведущие заводские семейства, созданные направленным подбором и отбором, имеющие наивысшую продуктивность и устойчивую наследственность. В любой породе имеются лучшие семейства.
В последние годы в промышленном птицеводстве широко используют гибридную высокопродуктивную птицу, полученную при скрещивании инбредных линий. Делается это так. Выводят несколько инбредных линий путем спаривания полных братьев и сестер в течение трех-четырех поколений. Многие линии вырождаются, выживает только10-20 %. Из этих линий для гибридизации используют только те, которые имеют высокую продуктивность – не менее 250-280 яиц в год. Ведут строгую браковку менее ценной птицы. Производителей оценивают по качеству потомства. Скрещивание отселекционированных на высокую продуктивность и сочетаемость инбредных линий, в результате которого получают более продуктивное, чем исходные родительские формы, потомство, называют кроссом.
Лучшие птицефабрики разводят гибридных кур, полученных от трехлинейного кросса. Средняя продуктивность этих кур составляет 280 яиц. Использование гибридной птицы дало увеличение яйценоскости на несушку в среднем по стране на 40 яиц, что является огромным достижением.

Взято с этого сайта: http://www.animalbreeding.ru/articles/185.html

Изображение
Имея глубокие корни, касайся руками звёзд!
13-06, 21:17
Елена Медведева писал(а):
Кроме линий в породе выделяют семейство – высокопродуктивную группу маток, происходящих от одной выдающейся родоначальницы.

ну. вот! Что я и говорила :!:

Зоотехник зоотехника видит издалека!
____________
питомник "ИМПЕРИЯ АННЫ"
24-06, 15:56
Разведение в козоводстве несколько отличается от того, например, что практикуется в собаководстве. Если цель - не чистопородное разведение, а получение молока, то используется метизация. При этом метисы имеют, как правило, лучшую продуктивность, чем их чистопородные родители, поэтому такое разведение практикуется в пользовательских стадах.
Вот рисунок из книги Розалии Синн "Разведение коз молочных пород".
Эту книгу можно назвать также "букварем", т.к. в ней рассматриваются самые азы козоводства.

Изображение

С козами понятно - получаются улучшенные по продуктивности животные.

Теперь вопрос.
Если использовать козла-метиса для покрытия б/п малоудойных коз, какие можно ожидать результаты?

Моя страничка
24-06, 16:13
Если это метис от разных пород, но родители были чистопородными, то наверное это лучше, чем крыть коз совершенно беспородным козлом от малоудойных "дворняжек".

Но на мой взгляд, "расшатанная" генетика любого метиса приведёт и к разброду в потомстве. Учитывая малоплодность коз (например, у собак бывает и до 14-16 щенков в помёте, а у коз -3-4), отбор по качеству будет провести очень сложно.

Кроме 2-х высокоудойных породных линий, нестабильных из-за метизации, примешается 3-я линия - беспородных коз. И эта линия, из-за многолетнего бесконтрольного инбридинга "сын-сын-сын" (т.е. закрепления малоудойности путём инбридинга), явно окажется генетически сильнее, чем гены метиса. Т.е. крови "дворняжек" перевесят, а удойность если и повысится, то не намного :sad:

В таких случаях надо делать совершенно наоборот. Брать чистокровного породного козлика, желательно инбредного на ОООчень высокоудойного предка и им исправлять положение.
Результат улучшения будет уже в первом поколении :grin:

Изображение
Имея глубокие корни, касайся руками звёзд!
04-08, 14:44
Людмила Волкова писал(а):
Если использовать козла-метиса для покрытия б/п малоудойных коз, какие можно ожидать результаты?

чем и собирались заниматься в ближайшее время..
Елена Медведева писал(а):
Но на мой взгляд, "расшатанная" генетика любого метиса приведёт и к разброду в потомстве.

.. а вот это досадно..
будем выбирать себе в жёны лучших местных представительниц :lol:

Моя "Третьяковка"
русский ситец
т.8-9200-356-358
13-08, 08:57
Вести полноценную селекционную работу возможно только в большом хозяйстве, а так как большинство козоводов имеют небольшое количество коз, то вести разговор о селекционной работе на базе такого хозяйства... большой вопрос. Было бы здорово, если каждый козовод ответственно относился к разведению своих животных, т.е. выбраковка малоудойных и слабых животных; подбор лучшего производителя для своих лучших коз (даже если козлят не оставлять себе на племя), ну и по возможности ч\п разведение. Тогда, возможно, общими усилиями мы повысим качество наших, российских и не только, коз!
13-08, 09:24
Натали-1 писал(а):
большинство козоводов имеют небольшое количество коз...

Интересно, а какое количество коз у нас всех, вместе взятых?
Это же огромное стадо!

Моя страничка
13-08, 11:42
Натали-1 писал(а):
Вести полноценную селекционную работу возможно только в большом хозяйстве, а так как большинство козоводов имеют небольшое количество коз, то вести разговор о селекционной работе на базе такого хозяйства... большой вопрос.

Что значит "полноценную"? Селекцию можно вести с любым колличеством животных, было бы желание.

Зоотехник зоотехника видит издалека!
____________
питомник "ИМПЕРИЯ АННЫ"
14-08, 03:35
Да, я согласна с Анной: в частном хозяйстве селекция может начаться и с одной козы. А вернее, она должна начинаться уже с первой козы.
Селекция, упрощённо говоря, это и есть улучшение качеств потомства по сравнению с предками. На базе ЛПХ это должно быть первым критерием, это в ваших же интересах.
Всего-то делов: немного посидеть и мозгами пораскинуть, кого и кем покрыть и что из этого может выйти. Ну и затем отслеживать и оценивать свои эксперименты.

Изображение
Имея глубокие корни, касайся руками звёзд!
14-08, 05:09
Елена Медведева писал(а):
мозгами пораскинуть, кого и кем покрыть и что из этого может выйти

Только теоретически.
Особенно если коза одна. Покрыть её единственным в округе родственным козлом и назвать это умным словом означающим близкородственное скрещивание.
Можно конечно покопаться и найти в этой паре выдающиеся качества. Сделать это нетрудно, ведь своя коза она, как правило, самая лучшая :razz:
14-08, 09:39
Полноценная селекционная работа, по моему мнению, это когда есть возможность отследить все последующие поколения и отобрать из них особей для дальнейшего воспроизводства, для закрепления каких-то качеств. А в ЛПХ где одна или две козы и нет возможности держать большее количество коз можно вести только отбор производителей для своих уже имеющихся коз, какая уж тут селекция... Было бы хорошо если велся хотя бы ОТБОР, А НЕ СПЛОШНОЙ ИНБРИДИНГ внутри отдельно взятого села или деревни.
14-08, 10:32
Елена Медведева писал(а):
я согласна с Анной: в частном хозяйстве селекция может начаться и с одной козы

А я согласна с Анной и Еленой.
ОТБОР можно делать... не имея вообще ни одной козы, выбирая первых животных не вслепую, а по определенным признакам. Также и ПОДБОР - приобретая нового козла-производителя надо четко определиться какие качества коз в потомстве желательно усилить, какие - наоборот.
Для этого, конечно, и козла надо приобретать не вслепую, а знать его происхождение, воочию видеть его предков и ближайших родственниц.
Просто разведение должно быть хорошо ПРОСЧИТАНО и РАССЧИТАНО на несколько поколений назад и вперед.
Мы с вами не имеем возможности держать большие стада, зато у нас есть огромное преимущество - индивидуальный подход к каждому животному.
Лучше меньше, да лучше. :grin:

Моя страничка
14-08, 12:10
Людмила Волкова писал(а):
Лучше меньше, да лучше.

+100 :!:

Зоотехник зоотехника видит издалека!
____________
питомник "ИМПЕРИЯ АННЫ"

Сообщений: 393 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 27 След. Страница 4 из 27
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0