Джэнард Спасибо! Когда общаешься с ПРОФЕССИОНАЛОМ - кажется все не так уж и страшно Пробовать будем обязательно! О наших успехах и неудачах буду сообщать, чтобы поправили вовремя Хорошо, что есть такой сайт, где можно поделиться, посоветоваться на различные темы! Спасибо создателям!

Наталья@@ писал(а):

Джэнард Коза у меня поводка совсем не знает... А ходит всегда рядом, а вот козлятки, их 4 штуки, те могут и разбежаться.. правда, всегда назад прибегают. Я мужу рассказала, как нужно приучать - он настраивается . Боюсь, что без него мне просто не справиться - Герта (собака) только ему беспрекословно подчиняется. А еще она такая бАловница! Переживаю, что начнет с козлятами играться и обидит нечаянно - слоненок-то еще тот! А козы, как только чувствуют какую-то опасность, сразу бросаются ко мне в ноги и ни на шаг не отойдут Мы живем на краю села, у речки, и в последнее время мужики стали поговаривать, что видели волчьи следы - вот и боюсь теперь одна с козами гулять, Герту бы приучить с нами - охранника лучше не сыскать! Она даже если чужая курица к забору приблизится - сразу лаять начинает и забор "жрать", а на своих ноль внимания. Вот только никто её никогда специально не воспитывал - как-то все идет само-собой

Если Ваша собака нормально контактирует с курами - выпускайте с козами безбоязненно. Куры гораздо более провоцирующая жертва, чем коза. Единственное, первые несколько дней последите за их отношениями. Поговорите с собакой, покажите ей коз, расскажите что это ваши козы, и теперь она будет ходить с вами их охранять. Ну и козам не давайте на собаку наезжать и бодать её, а то она им наваляет.

Ну и да, сделайте так, чтобы Вы могли собаку подозвать случай чего. А то скушает какого-нить мирного грибника, который внезапно из кустов вылез.

Я когда Била (азиат) с приюта забирала, ему уже 4 года было. По телефону с прежним владельцем долго общалась, расспрашивала что да как, тот сказал, что собака кроме других собак и кошек больше никакую живность то и не видела и как будет реагировать - черт его знает.
Привезла. У того сначала расстерянность - новые люди, новый дом. Непонятные животные. Порыв - выяснить кто такие.
пресекла, не пустила, ходила гулять по двору со всеми знакомились, с новым местом, членами семьи.
Заметила такую особенность (позже мне сказали, что это свойственно азиатам) - эти собаки всегда внимательно наблюдают как вы себя ведете с той или иной живностью или с тем или иным человеком. А значит нельзя при них наказывать, кричать, тем более рукоприкладствывать - касается как других животных, так и детей и взрослых. Только спокойные, ровные дружеские отношения. Тогда собака идет по принципу "друг моего хозяина - мой друг". Поэтому уже через пару месяцев Бил и козы нюхали друг другу носы, а козлята бегали у него между лап, пока я занималась дойкой.
Позже у нас появились другие собаки, которые вошли в "семью" без особых хлопот и также "подлизывались" к Билу. Хотя отдан он мне был с напутствием "Никаких собак кроме него! Не уживется! "
Ужился )

Вот с лошадьми пока сложно. Особенно по началу было - ну не воспринимал их и все тут, рвался с диким рыком, лаем.
Приучала просто - брала лошадь за повод и ходила перед ним туда-сюда, оглаживая лошадь и при этом успокаивая его самого. Либо вставала недалеко, чтобы он видел мое обращение с лошадью.
Смирился. Не сказать, чтобы прямо совсем, но уже не кидается на лошадей.

Федора, спасибо, очень интересно. Наконец-то четко и понятно отличие пастушьих от охранных овчарок.

У меня дворняга есть Черный, вырос среди коз - вот он ведет себя в поле именно как собаки второй группы. Скитается поодаль, ловит полевок, но стоит кому-то появится, как тут же бежит к козам, рычит и они сбиваются около него. И по полю замечала, что козы за ним следят - перемещается он, перемещаются и козы за ним.
Удивительно - собаку никто ничему не учил, само собой получается.

Федора

Машк, у тебя долны быть где-т омои материалы что я дела по пастушьим и пастушье-сопроводительным (охранным0 - различия, сходства и пр... Я не помню вроде тут не выкладывала - если есть, кинь, да?

Наталья@@

ну в этом дело у большинства владельцев - нет уверенности в себе нет НУЖНОЙ жесткости - вот бобики и творят чо хотят


Наталья Варфоломеева
пишет: "Заметила такую особенность (позже мне сказали, что это свойственно азиатам) - эти собаки всегда внимательно наблюдают как вы себя ведете с той или иной живностью или с тем или иным человеком. А значит нельзя при них наказывать, кричать, тем более рукоприкладствывать - касается как других животных, так и детей и взрослых. Только спокойные, ровные дружеские отношения"

БРЕ-ЕД!!! Вас бессовестно обманули (ну, думая что говорят правду)
Ну подумайте сами - В СТАЕ - как вожак будет управлять стаей ежели ни на кого нарычать или в морду дать нельзя???

задача вожака - именно управлять стаей РАЗЛИЧНЫМИ МЕТОДАМИ, и чтобы никто поперед него не лез сам "рулить"... Кого наказывать, кого прогонять, кого миловать - решает только вожак!!

В нашем с Вами случае - решает ТОЛЬКО владелец - какую курицу в суп, какой козе по рогам, на кого рявкнуть и где чьё место

бобик, сунувшийся гнобить "ту же" курицу либо козу немедленно получает по шее, мгновенно и достаточно чувствительно

Федора
точно у тебя, я тебе на флэшку кидала..

блин, поищу значит

Джэнард писал(а):

не-е - "после Вас" проблемы решает "следующий по рангу" человек в семье...

Семья не армия, не всегда понятно кто за кем стоит. Да и редко где люди круглые сутки наблюдают за животными, сменяясь вахтовым методом.

Поэтому в присутствии человека решает человек, в его отсутствие ответственность можно частично передать собаке. А вообще все индивидуально. Есть такие собаки, которых можно только в клетке оставлять.

Какая у Вас интересная беседа ))

Я в первый раз пришла на дрессировочную площадку в 12 лет с кобелем - помесь немецкой и кавказской овчарки.
К сожалению, и у взрослых не все и не всегда получается ( Это уже от человека зависит.